أن يغمره لاعبوه بـ "جاتوريد". تساقط قصاصات الورق في "تي دي غاردن" ببوسطن. كيفن غارنيت يصرخ، "كل شيء ممكن!" رفع كأس البطولة التذكاري لـ "لاري أوبراين".
كانت هناك العديد من اللحظات التي لا تنسى لـ "دDoc ريفرز" بعد أن درب فريق "بوسطن سيلتكس" للفوز ببطولة "إن بي إيه" عام 2008 وأول بطولة له كمدرب رئيسي. ولكن ما كان يعني الكثير حقًا لـ "ريفرز" هو مصافحة الاحترام التي تلقاها من المدرب الأسطوري "فيل جاكسون" بعد أن فشل فريق "لوس أنجلوس ليكرز".
قال ريفرز لـ "أندسكيب" مؤخرًا: "كان الأمر رائعًا ومثيرًا للاهتمام حقًا، بالطبع، عندما تتنافس مع 'أعظم مدرب في كل العصور' في سلسلة بوسطن تلك. لم أعتقد أبدًا أننا كنا في وضع غير مؤات. كنت واثقًا جدًا مما كنت أفعله. عندما تفكر في تلك السلسلة الأولى، توقع الجميع فوز فريق "ليكرز". لقد فزنا بهذه السلسلة. لذلك، جعلني ذلك كمدرب أشعر بشعور رائع."
"لقد فاز فيل بالكثير. أن يضطر إلى مصافحتك بعد أن تهزمه شعور رائع (كلمة نابية). لدينا علاقة جيدة جدًا. يمكنك أن تقول إن الأمر آلمه تمامًا كما آلمني في عام 2010 عندما خسرنا أمامه. هاتان سلسلتان مذهلتان وكان هناك الكثير من التعديلات الرائعة من قبل كلا المدربين."
دخل "ريفرز" مباراة فريقه "ميلووكي باكس" ضد "فينيكس صنز" يوم الاثنين وهو على بعد فوز واحد من معادلة "جاكسون" في المركز السابع في قائمة المدربين الأكثر فوزًا في تاريخ الدوري الاميركي للمحترفين. حقق "ريفرز" 1154 فوزًا خلال مسيرة تدريبية استمرت 26 عامًا مع "أورلاندو ماجيك"، و"سيلتكس"، و"لوس أنجلوس كليبرز"، و"فيلادلفيا سفنتي سيكسرز" و"باكس". حقق "جاكسون" 1155 فوزًا في الموسم العادي مع "شيكاغو بولز" و"ليكرز" و11 لقبًا على مدار 20 موسمًا.
"غريغ بوبوفيتش" المدير الفني لفريق "سان أنطونيو سبيرز"، والذي يقضي حاليًا إجازة بسبب مشاكل صحية، هو الزعيم التاريخي لـ "إن بي إيه" في عدد مرات الفوز التدريبية برصيد 1419 فوزًا. المدرب السابق لـ "إن بي إيه" "ليني ويلكينز" هو الأكثر فوزًا كمدرب أمريكي من أصل أفريقي برصيد 1332 فوزًا، وهو الثالث بشكل عام في تاريخ الدوري. يبدو أيضًا أن "ريفرز" لديه قضية قوية لتقديمها إلى "قاعة مشاهير نايسميث التذكارية لكرة السلة" كمدرب يومًا ما لأنه المدرب الوحيد في قائمة العشرة الأوائل في عدد مرات الفوز على الإطلاق الذي لم يتم إدخاله.
عندما سئل "ريفرز" عن اقترابه من معادلة "جاكسون"، قال: "أنا لا أحسبها [مرات الفوز]. إذا لم تكن قد أخبرتني، لما كنت أعرف. وظيفتي هي الفوز. لقد فعلت ذلك وهذا كل ما أفعله."
فيما يلي سؤال وجواب مع "ريفرز" يتحدث فيه حصريًا إلى "أندسكيب" عن "جاكسون"، وإرث "بوبوفيتش" ومستقبله التدريبي، وآماله في فريق "باكس" هذا الموسم، والانتقادات التي واجهها بسبب خسارة تقدم 3-1 في الأدوار الإقصائية من "إن بي إيه"، ووضع المدربين الأمريكيين من أصل أفريقي في "إن بي إيه" والمزيد.
صورة AP / وينسلو تاونسون
كيف تصف "جاكسون" كمدرب؟
اعتدنا أن نمزح بأنه إذا تمكنا من إخراج "فيل" من هذا المقعد، فإننا نقوم بعمل رائع الليلة. لقد عمل حقًا على الحفاظ على هدوئه. حاول أن يظل هادئًا، وتحسس نبضه كثيرًا أثناء المباراة. كان يتحسسه ليحافظ على هدوئه. كان يعتقد أنه كان مفكرًا أفضل بهذه الطريقة. كان يعتقد أن فريقه يعمل بشكل أفضل بهذه الطريقة، كلما كان أكثر هدوءًا.
أنا لست كذلك. [المدرب الرئيسي لفريق "غولدن ستايت ووريورز"] "ستيف كير" هو المدرب الأكثر إثارة. لدينا جميعًا أساليب مختلفة، وكان هذا هو أسلوب [جاكسون]. [جاكسون] يؤمن بنظام. جميعنا الذين فزنا بالألقاب، والذين حققنا فترة طويلة من النجاح في دورينا، لا أعتقد أنه لا يوجد مدرب واحد ليس لديه نوع من النظام في الطريقة التي يفعل بها الأشياء.
ما هو تفاعلك المفضل مع "فيل جاكسون"؟
يا إلهي. هناك الكثير منهم. لقد تورطنا ذات مرة. أحاول أن أقول هذا بالطريقة الصحيحة. لكن "فيل"، في إحدى المباريات، كان يشتكي للحكم. ثم بدأت أشتكي من شيء آخر. و"فيل"، كان هذا في أيامي الأولى، أعتقد أن هذا عندما عرف أنني لم أكن (كلمة نابية) أعبث. وقال: "اوه، اذهب واجلس." فاستدرت وقلت: "يا (كلمة نابية) اذهب واجلس." نظر إلي. قلت: "نعم، لمجرد أنك "فيل جاكسون"...
وسأمنحه الفضل. لقد سار مباشرة بعد المباراة وقال: "لم يكن ينبغي علي فعل ذلك." "فيل" رجل جيد. تحدثت إليه عدة مرات عندما كنت مع فريق "كليبرز". لقد اتصلت به عدة مرات. لديه الكثير من المعرفة. لديه هذا الجو حوله. يسمونه متعجرفًا. ويجب أن يكون كذلك قليلاً. لكني أحب محادثتنا. بعضها لن أشاركه، لكنها كانت جيدة جدًا.
تمكن "جاكسون" وفريق "ليكرز" من الانتقام خلال نهائيات الدوري الاميركي للمحترفين عام 2010، بفوزه على فريق "سيلتكس" في مباراة فاصلة. هل أنت منزعج من خسارة المباراة السابعة من نهائيات الدوري الاميركي للمحترفين عام 2010 أكثر من أي مباراة أخرى؟
إلى حد بعيد. الأمر ليس قريبًا حتى. هذا لقبان [محتملان]. "بيرك" ["كندريك بيركنز"] خارج. شكواي هي أنني اعتقدت أن الشوط الثاني كان مختلفًا تمامًا عن الشوط الأول من حيث احتساب الأخطاء. إذا كنت تتذكر كان الأمر أشبه بـ 17 إلى أربعة في الشوط الثاني. حتى عندما أكون بالقرب من [مدربي "سيلتكس" المساعدين آنذاك] "ثيبس" ["توم ثيبودو"]، "تاي" ["لو"] أو "سام" ["كاسيل"]، هذا كل ما نتحدث عنه، في عام 2010. لا أعرف لماذا ننسى عام 2008.
لكن هذا مجرد مدربين. أنت تتحدث عن الأشياء التي لا تحصل عليها. هذه عمل صعب. إذا كنت فيه لفترة كافية، فسيكون لديك الكثير من الانتصارات الرائعة. نأمل ألا يكون لديك الكثير من الخسائر، ولكن ستحصل على بعضها وتستمر في المضي قدمًا.
هل تعتبر "جاكسون" أعظم مدرب في تاريخ الدوري الاميركي للمحترفين؟
حسنًا، [المدرب الرئيسي السابق لفريق "سيلتكس"] "ريد" ["أورباخ"] هو الأعظم لأنني رجل من بوسطن. يجب أن أقول ذلك... لا أعرف ما إذا كان قد فاز بأكثر من "ريد"، لكن هذين الاثنين هما الأعظم. هذان المدربان هما الأعظم على الإطلاق في تدريب الدوري الاميركي للمحترفين. سيكون "بوب" ["بوبوفيتش"] الثالث.
هل سيعني لك شيئًا أن تتجاوز "فيل"؟
الأمر لا يتعلق به فقط. هذا يعني فقط أنني قضيت [فترة] طويلة. أنت لا تقوم بالتدريب لسنوات عديدة وتصل إلى الرقم الذي وصلت إليه دون أن تحقق الكثير من النجاح. لقد قمت بتدريب الكثير من الفرق التي لم تحقق ذلك ولكنها حققت أكثر من المتوقع. لدي الكثير من الفرق المفضلة. فريقي الأول (فريق "ماجيك" 1999-2000)، اختارونا لكسر رقم "سيكسرز". ونذهب 41-41.
أحد فرقي في لوس أنجلوس مع "كليبس"، قاموا بتبادل "توبياس" ["هاريس"] في منتصف الموسم [في عام 2019]. نحن حرفيا نتراجع. نتأهل للأدوار الإقصائية ونأخذ "غولدن ستايت" إلى ست مباريات. لدينا أكبر عودة في مباراة فاصلة. لدي أكبر عودة في تاريخ النهائيات [2008]. لذلك هذه هي الأشياء التي تتذكرها. أنت تفعل ذلك حقًا.
هل تفكر يومًا ما في التدريب في فقاعة الدوري الاميركي للمحترفين عندما خسر فريق "كليبرز" تقدمًا بنتيجة 3-1 في الدور نصف النهائي من الأدوار الإقصائية من الدوري الاميركي للمحترفين أمام فريق "دنفر ناغتس". هل تؤلمك هذه الخسارة أيضًا؟
لا، في الفقاعة، كان لدي مجموعة من اللاعبين الذين لم يريدوا أن يكونوا هناك. قال [الحارس السابق لفريق "كليبرز"] "لو ويليامز" [في بودكاست في عام 2023]: "انظر، كنا نحاول المغادرة. لقد اتخذنا قرارًا بأننا لا نريد أن نكون هناك." لذلك، شعرت بذلك. كنت أعرف ذلك. أعظم جزء في المدربين هو أننا نحتفظ بالأشياء في قبو. كان بإمكاني رؤية ذلك.
وما يزعجني بشأن الفقاعة هو أنني لم أتمكن من جعلهم يفهمون أن لدينا فرصة للفوز [بلقب]. هذا ما يزعجني. لقد أرادوا العودة إلى المنزل أكثر مما أرادوا الفوز. وما زلت لا أفهم ذلك. أنا تنافسي للغاية. وكنت أعتقد حقًا أن هذا الفريق لديه ما يكفي.
الآن، من الواضح أنهم في العام التالي [دنفر] تداولوا نصف فريقهم لأنهم شعروا أنهم لم يكن لديهم ما يكفي. لقد حاربوا كثيرًا منذ ذلك الحين. ولكن هذا ما أزعجني بشأن الفقاعة. ومن [الذي خسره فريق "ناجتس"] انتهى به الأمر بالفوز باللقب [في عام 2020]. لذلك، من الواضح أن "دنفر" كان جيدًا حقًا. يمكنك القول أن "دنفر" كان أفضل عندما تنظر إليه. لقد فازوا بلقب. قام فريق "كليبرز" منذ ذلك الحين بإضافة لاعبين وما زالوا غير قادرين على الفوز على [دنفر]. لذلك، ربما كان "دنفر" أفضل. لكني اعتقدت أننا كنا كذلك.
كيف تتعامل مع كل الانتقادات التي تلقيتها من وسائل الإعلام وعلى وسائل التواصل الاجتماعي لخسارة سلسلة متقدمة 3-1 أربع مرات؟
هذا ما هو عليه. إنه جزء من إرثي. لا يوجد شيء يمكنني فعله حيال ذلك. لقد حصلت على فريق كان المصنف الثامن متقدمًا 3-1. هذا هو التدريب. هذا ليس تدريبًا سيئًا. الخسارة مع فريق "كليبرز" هي الوحيدة التي أفلتت. لكن الناس لا يدركون أن "كريس بول" كان يركض على ساق واحدة [في عام 2015 مع فريق "كليبرز"] وكنا أيضًا الطرف الأضعف في تلك السلسلة. عندما تفكر في الأمر، كان لدى "هيوستن" ميزة على أرضه، وليس نحن.
لا أحد يروي قصة حقيقية. وأنا بخير مع ذلك. إنه غير عادل بعض الشيء في بعض النواحي. لا أحصل على ما يكفي من التقدير للحصول على ثلاثة انتصارات. أحصل على التقدير للخسارة. أقول دائمًا، "ماذا لو خسرنا أمام "هيوستن" في ست مباريات؟" لا أحد يهتم. أحد الأشياء التي أفتخر بها هو أننا لم نتعرض أبدًا للإجتياح. لقد تعرض جميع المدربين للإجتياح في الأدوار الإقصائية. تحقق فرقي. الكثير منهم يحققون أكثر من المتوقع وأنا فخور جدًا بذلك.
جاين كامين أونسا / غيتي إيماجيس
ما رأيك في حالة المدربين الأمريكيين من أصل أفريقي في الدوري الاميركي للمحترفين الآن؟ يوجد حاليًا 12 مدربًا أسودًا ومدرب مؤقت واحد من بين 30 فريقًا.
أشعر بالصلابة حيال ذلك. أشعر بالصلابة حيال دورينا بشأن ذلك. أنا سعيد لأنني وظيفة لتنمية التنوع والشمول. لقد فعلت بشكل جيد للغاية. [مفوض الدوري الاميركي للمحترفين] "آدم" ["سيلفر"] كان رائعًا. أنا أحب إلى أين نحن ذاهبون. أتمنى أن يكون هناك المزيد منا في المكتب الأمامي. لقد كسرنا ختم التدريب. أنا جزء من ذلك.
أتحدث إلى الكثير من المدربين الشباب، وليس فقط المدربين السود. أتحدث إلى الكثير من المدربين الشباب الآن. ولكن التالي [للأمريكيين من أصل أفريقي] هو التحليلات في المكتب الأمامي. نحن على وشك تحقيق إغلاق تام في هذه المجالات. ولدينا القليل، لكننا ما زلنا بحاجة إلى المزيد.
هل يمكن لأحد اللحاق بـ "بوبوفيتش" في عدد مرات فوز ألمدرب؟
أعلم أنني لن أفعل ذلك، يمكنني أن أخبرك بذلك. نعم، إذا أراد شخص ما البقاء لفترة كافية، لكن الأمر لن يكون سهلاً. لا أعرف ما إذا كان "بوب" سيستمر في التدريب أم لا. آمل ألا يفعل ذلك، بصراحة. لقد حظي بمسيرة مهنية رائعة. إنه إنسان عظيم.
لكن الناس يقولون ذلك معي أيضًا. "لقد حظيت بمسيرة مهنية رائعة. لماذا تفعل ذلك؟" أنا أحب ذلك. ماذا سأفعل أيضًا؟ وهذا ما أقوله دائمًا للناس. حتى أن أحد لاعبي فريقي قال: "يا مدرب، أنت تعمل بجد. أنت متحمس للغاية. لماذا؟" وأزعجني السؤال مثل: "ماذا تقصد لماذا؟ أنا أحب هذا. أود الفوز، ولكن سيكون من الصعب اللحاق بـ "بوب". هذه مسيرة مهنية طويلة.
ما هو مفتاح النجاح لفريق "باكس" هذا الموسم؟
رقم 1 هو الصحة. لكن هذا الفريق فريق مثير للاهتمام. لقد أثبتنا في نقاط معينة أننا نستطيع الفوز على أي شخص. لقد قرروا أنهم سيفوزون بكأس [الدوري الاميركي للمحترفين] ولن يتمكن أحد من الفوز علينا. لكن بعد ذلك نعود إلى الخلف. لقد أضر بنا أمر الإصابة. خروج "بوبي" ["بورتيس"] يزعجنا. وخروج "جيريكو" ["سيمز"].
لذا، نحن في أصعب جزء من موسم [الجدول الزمني] في الوقت الحالي، ولدينا حرفيًا خمسة [لاعبي الوسط] في القائمة [في "بروك لوبيز"]. هذا صعب. واللاعب رقم خمسة الذي لدينا رائع. يبلغ من العمر 37 عامًا. وسأرفض فقط إشراكه لكثير من الدقائق. لذلك، علينا أن نتجاوز هذا بطريقة ما. إذا تمكنا من تجاوز هذا مع الحفاظ على رؤوسنا فوق الماء، فسوف نكون بخير.
هل ستتصل بـ "فيل" عندما تتجاوزه؟
لا، أعتقد أن هذا سيأتي في الاتجاه الآخر على الأرجح مع معرفة "فيل".